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Xnoba Biology王寶維教授：“速成鴨”不速生
食品安全,茲事體大，最近有媒體發(fā)表“速成鴨事件翻版速成雞”文章，再度刺激了民眾脆弱的神經(jīng)。是真的存在速成鴨這一現(xiàn)象？速成背后究竟是否真的存在安全隱患？對于這一常識性問題，公眾期待著權(quán)威的解答。
今天我們就邀請到了青島農(nóng)業(yè)大學(xué)食品學(xué)院院長、教授王寶維，為大家進(jìn)行題為《“速成鴨”不速生》的專家解讀。
問：王教授，“速成鴨”名詞一出，引發(fā)了我們的關(guān)注。速成鴨為什么會長這么快？與國外的肉鴨成長環(huán)境有什么區(qū)別？
王寶維：關(guān)于這個(gè)名詞，我們從家禽學(xué)這個(gè)概念來看，我們又俗稱肉鴨或肉用仔鴨，所以速成鴨這個(gè)詞，往往有的說是28天就長大。但是這28天與現(xiàn)在的加工方式有很大的關(guān)系。現(xiàn)在家禽的成員比較少，有的時(shí)候28天它就長到1.5斤左右到2斤，這樣便于消費(fèi)。一般的正常情況下，我們的幼鴨是正常養(yǎng)到42天左右。當(dāng)然，南方有一些地方的鴨子還養(yǎng)到70多天。就是說根據(jù)加工的要求和當(dāng)?shù)叵M(fèi)習(xí)慣不一樣。所以28天現(xiàn)在來說，就是喜歡小型鴨子的加工。這個(gè)鴨子的品種，現(xiàn)在很多都不是我們國家自己育成的，你像櫻桃谷鴨，主要來源于國外櫻桃谷育種公司。這個(gè)鴨子它本身在國外經(jīng)過多年的育種，所以它本身就長的快。還有一個(gè)美國的風(fēng)鴨，它長的也是比較快。這些鴨子如果是按照它的正常情況下，它一般兩個(gè)月體重都可以達(dá)到3公斤以上，甚至到4公斤。有的說42天有的也可能達(dá)到2.5公斤到3公斤，這個(gè)速度是比較快的。所以我們覺得這個(gè)品種來說，它的生長速度比較快，所以我們國家因?yàn)槲覀冎袊丝诒容^多，糧食比較缺乏，所以把這樣一些生長速度快的，用飼料比較少的這樣的品種，我們把它引進(jìn)過來。所以為什么長的快？有的說它本身這個(gè)品種的遺傳性能就具備這種快速的生長，還有一個(gè)就是用料少，長的快，這樣我們叫做飼養(yǎng)報(bào)酬比較高，這就是我們現(xiàn)在高效生產(chǎn)、產(chǎn)業(yè)發(fā)展的需要。所以速成雞它本身就是與它這個(gè)品種本身的屬性。
再加上還有一個(gè)問題，過去我們的鴨子大部分都是放養(yǎng)，在水里頭、山里頭、河里頭。雖然放養(yǎng)的，我們由于缺糧，所以舍不得更多的糧食，一些蛋白質(zhì)、飼料更舍不得，像豆粕或魚粉，也舍不得給它吃。現(xiàn)在我們是專門有配方師給它做配方，它的氨基酸也好、微量元素也好、維生素也好，都是按照它的生長的需要量，我們給它進(jìn)行配方。所以它的營養(yǎng)方面對它的調(diào)控，營養(yǎng)對它的生長發(fā)育的需要，這個(gè)是做的最好的。所以它的生長速度是比較快的。
第三點(diǎn)，我剛才講了，過去我們的鴨子在河流，在野外，冬天也不保暖，夏天熱的時(shí)候也沒有遮蔭，所以它就有各種的問題。我們現(xiàn)在是在室內(nèi)，現(xiàn)在我們都講究標(biāo)準(zhǔn)化鴨舍，室內(nèi)我們有什么？有適量降溫，夏天降3到5度；另一方面我們的通風(fēng)效果，都是風(fēng)機(jī)，鴨舍當(dāng)中的氨氣味道都很少。還有一個(gè)問題，我們現(xiàn)在的養(yǎng)殖模式，比如用發(fā)酵床的方式、網(wǎng)床的方式，鴨子不接觸糞便。所以這些環(huán)境方面的改造，給它提供了比較舒適的環(huán)境，所以它本身的遺傳起源就能夠很好地發(fā)揮出來。由于這些方面，遺傳也好、營養(yǎng)也好、環(huán)境的改善也好，所以就使肉鴨在原來過去的基礎(chǔ)上要長的快得多。所以大家認(rèn)為為什么鴨子現(xiàn)在長這么快？是不是由于加了激素，是不是有了其他方面？其實(shí)不是，它與偏重有關(guān)，與我們所采取的措施有很大的關(guān)系。所以消費(fèi)者應(yīng)該是放心的，應(yīng)該是沒問題的。
問：我們?nèi)怿啴a(chǎn)品的安全上，怎么能更好的保證？
王寶維：肉鴨這方面的安全，從我們國家農(nóng)業(yè)部到各省的主管部門，我們現(xiàn)在肉鴨在飼養(yǎng)的過程中，都明確規(guī)定了什么時(shí)候是停藥期，比如什么時(shí)候停藥，比如最后屠宰一個(gè)周，有些藥終生不讓用，這個(gè)我們都有一些明確的文件規(guī)則。所以一條龍的企業(yè)也好，出口的企業(yè)也好，我們國內(nèi)的一些中小型企業(yè)也好，現(xiàn)在他們都按照我們國家有關(guān)這方面的規(guī)定在實(shí)施。這是用藥方面。
另一方面大家關(guān)心的，說長的快是不是加激素？關(guān)于激素這個(gè)問題，我給大家講，它的成本是很高的，你加了以后，老百姓養(yǎng)鴨子就是為了賺錢，你加的成本高了，你反而不賺錢，有什么意義？所以現(xiàn)在沒有加激素的。
從我們國家的肉鴨，像我們山東省，現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到將近12億的肉鴨，這么大的數(shù)量，而且肉鴨產(chǎn)業(yè)我們應(yīng)該說就是十年的時(shí)間，我們過去養(yǎng)的很少，主要是肉雞、豬這方面，這十年我們的肉鴨發(fā)展的速度相當(dāng)快。原來主要是一些簡易的大棚，覺得鴨子抗病力強(qiáng)，所以簡易大棚。然后發(fā)現(xiàn)溫度低了或者夏天過熱了，對它的生長并不利，也有發(fā)病。所以這兩年我們在養(yǎng)殖模式方面，包括鴨舍方面的標(biāo)準(zhǔn)化建設(shè)，我們山東省在全國應(yīng)該說帶了一個(gè)好頭。我們很多的養(yǎng)鴨場都成為我們省級的標(biāo)準(zhǔn)化示范場。而且一些結(jié)構(gòu)，都按照標(biāo)準(zhǔn)化的肉雞場去設(shè)計(jì)。這么好的鴨舍，它的環(huán)境也好了，基本上它的發(fā)病率是很低的。像我們山東省一些好的企業(yè)，它就自己規(guī)定，就不使藥，通過什么來調(diào)控？有的適當(dāng)加一些中藥，還有一些加維生素，還有的加一些微生態(tài)制劑，還有些酶制劑等等。再另一方面，前期適當(dāng)有些藥物，按照農(nóng)業(yè)部有關(guān)規(guī)定。這樣來說，它過去一只鴨子的藥費(fèi)都兩塊多錢，加上疫苗，甚至兩塊五，現(xiàn)在很多企業(yè)加上疫苗的成本，也就在4毛錢到5毛錢左右，其中疫苗占了很大一塊。這樣來說，它環(huán)境好了，不發(fā)病了，也不用藥了，那這個(gè)鴨子肯定是安全的。當(dāng)然，在我們快速發(fā)展的12億的情況下，因?yàn)槲覀兊母鞯匕l(fā)展不平衡性，再就是有的投資大小的問題，當(dāng)然我們現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)化發(fā)展速度很快，也有一部分散戶離開我們的視線，這一部分可能一個(gè)是他不了解國家這方面的政策，第二也可能他沒有申報(bào)。所以有些看不到的地方，也可能有一些加點(diǎn)藥物。像這種情況下，應(yīng)該說在我們的發(fā)生過程中，通過時(shí)間的變遷，我們將來由小和大，就是公司+農(nóng)戶、公司+合作社，通過產(chǎn)業(yè)化，通過我們出口企業(yè)、龍頭企業(yè)的帶動，會讓他們知道怎么去養(yǎng)，怎么進(jìn)場，來減少在食品安全方面比如加藥或者是由于環(huán)境鴨棚不好容易發(fā)病這種現(xiàn)象。這種我們覺得在“十三五”，我們山東省畜牧局都做了明確規(guī)劃，我們要加大標(biāo)準(zhǔn)化這方面的建設(shè)，包括食品安全這方面的監(jiān)管。我們省一般每年都要抽檢，地方每半年要抽檢，而且還有隨時(shí)抽檢，這個(gè)方面我們做的應(yīng)該說從奧運(yùn)會之后，我們山東的食品安全是一個(gè)跨越性的發(fā)展。
問：我們消費(fèi)者也比較關(guān)注，我們應(yīng)該怎樣去選擇有保障的產(chǎn)品？
王寶維：這個(gè)問題很好，我昨天就吃了烤鴨，但是看這個(gè)烤鴨一般是這樣，我們消費(fèi)者現(xiàn)在我們一般都是超市比較多一點(diǎn)，而且按照國家的有關(guān)規(guī)定，將來家禽不準(zhǔn)隨意屠宰，必須要定點(diǎn)屠宰。這樣就解決了一個(gè)問題，老百姓隨意屠宰造成一些傳染病、不安全。如果說納到我們正常的軌道，我們超市這些它很多都有標(biāo)識，是哪個(gè)場生產(chǎn)的、什么時(shí)間生產(chǎn)的，將來我們還要求是不是你這個(gè)產(chǎn)品在生產(chǎn)的過程當(dāng)中，你用了什么樣的飼料配方，另一方面你在加工的過程中，冷鏈運(yùn)輸?shù)倪^程中你采取什么樣的措施，還有衛(wèi)星定位、GPS定位，還包括追溯、網(wǎng)絡(luò)這方面我們都可以查到。
這樣我們作為消費(fèi)者如果去購買這個(gè)鴨子，首先要看它是哪家生產(chǎn)的，它是不是正規(guī)企業(yè)，這個(gè)正規(guī)企業(yè)怎么叫正規(guī)企業(yè)？我們現(xiàn)在比方說我們能夠出口的企業(yè)，都要經(jīng)過HACCP（關(guān)鍵控制點(diǎn)分析）驗(yàn)證，另一方面，環(huán)境要進(jìn)行14001這方面的標(biāo)準(zhǔn)。進(jìn)場標(biāo)準(zhǔn)也有，通過GNP，當(dāng)然還有其他9001，還有20001、20002，就是食品驗(yàn)證這些，就是規(guī)范企業(yè)的管理，通過這些認(rèn)證，從你的生產(chǎn)、從你的加工、從你的運(yùn)輸、從你的銷售，都納到規(guī)范化的管理。得到認(rèn)證的企業(yè)他一般來說管理是比較規(guī)范的，另一方面在我們政府的監(jiān)管下，這個(gè)首先要選。
另外我們在選鴨子品種的過程中，一定要看它的保質(zhì)期，這個(gè)必須有的。以前它有的不寫保質(zhì)期，他怕這鴨子半年賣不出去、一年賣不出去，他不寫。所以我們也要求，現(xiàn)在因?yàn)橥涝讱w我們畜牧部門管了，所以我們要求保質(zhì)期你必須寫的很清楚，什么時(shí)候生產(chǎn)的。
還有一個(gè)問題，關(guān)于肉鴨深加工的這個(gè)方面的問題，就是關(guān)于添加劑的使用問題。添加劑的使用，我們農(nóng)業(yè)部有明文規(guī)定，有些添加劑哪些讓加、哪些不讓加，都有明確規(guī)定。還有一些抗氧化劑，如果加多了，包括發(fā)色劑，這些加多了以后，對我們市民的健康都會造成影響。所以我們在初產(chǎn)品、深產(chǎn)品，我們在選擇上，除了選擇它的廠家之外，再就是選擇它的品牌，再就是看看它的深加工的工藝，這樣去選擇，大家會放心。如果是正規(guī)廠家，而且添加劑符合國家的標(biāo)準(zhǔn)，這個(gè)產(chǎn)品是安全的，大家是應(yīng)該放心的，沒問題的。
問：在當(dāng)前的這種形勢下，肉鴨生產(chǎn)的方向又是什么樣的？
王寶維：我剛才說了，我們山東省在全國的肉鴨是第一位的，將近11到12億。因?yàn)檫@兩年我們養(yǎng)的數(shù)量比較多，這兩年的數(shù)量稍微下降一點(diǎn)，但是總體來說，因?yàn)殡S著農(nóng)村經(jīng)濟(jì)的快速發(fā)展，人類對肉類產(chǎn)品的消費(fèi)量越來越大，尤其是水禽類產(chǎn)品，鴨和鵝，它本身來說應(yīng)該屬于高蛋白、低脂肪，膽固醇相對來說比較低一點(diǎn)。這樣作為國外來說，有些肉類含的脂肪是飽和脂肪酸，所以它含有的脂肪酸大部分是不飽和脂肪酸，對人體還是比較有利的。所以關(guān)于肉鴨的發(fā)展方向，從養(yǎng)殖規(guī)模來看和消費(fèi)者來看，將來還是很有前途的，尤其我們中國現(xiàn)在目前過去我們養(yǎng)的肉雞比較多，但是從我們現(xiàn)在的消費(fèi)習(xí)慣來看，大家對肉鴨還是比較認(rèn)可的，幾乎每一桌席上面都有一個(gè)烤鴨，所以這是一個(gè)大的發(fā)展方向。
另一方面從產(chǎn)品定位來看，肉鴨將來的發(fā)展，首先第一個(gè)就是安全、健康，再就是生態(tài)和諧，環(huán)境要保持和我們大自然相協(xié)調(diào)。過去我們把很多的地方，像南方有很多的鴨子養(yǎng)在水里，在池塘里，所以它有的做成水池，所以大量的水污染也是很多的。這兩年像我們山東省畜牧局，我們山東省的農(nóng)業(yè)廳，最近在“十三五”的規(guī)劃中，我們現(xiàn)在要加大環(huán)境整治，這樣像我們山東省的臨沂地區(qū)，還有其他的日照地區(qū)，現(xiàn)在都是旱養(yǎng)鴨，不用水，這樣就是網(wǎng)床養(yǎng)殖，下面還做發(fā)酵床等等，這些就改變了大量用水造成的環(huán)境污染，使池塘里包括我們的大河流域，到南方的一些水，它里頭都造成了水體的富營養(yǎng)化，造成了環(huán)境的污染。
所以我們將來的發(fā)展方向還有一個(gè)，就是我們的環(huán)境整治，我們把鴨糞、鴨的這些副產(chǎn)品，我們把它變成肥料，變成有機(jī)肥，將來所謂綠色食品、農(nóng)產(chǎn)品、有機(jī)農(nóng)產(chǎn)品，單純利用化肥是不行的，必須要用有機(jī)肥和生物肥。我們要學(xué)習(xí)國外的經(jīng)驗(yàn)，叫配方施肥，氮磷鉀你的化肥不要單獨(dú)用，用在有機(jī)肥或生物肥里面，這樣能增加土壤當(dāng)中的有機(jī)質(zhì)或者腐殖質(zhì)，這樣使我們種的菜、瓜、水果也會甜的。這樣就保護(hù)生態(tài)的和諧發(fā)展。
再一個(gè)發(fā)展方向，就是肉鴨的深加工，我們現(xiàn)在主要是烤鴨這樣的一個(gè)路子，還有燉鴨這樣的形式。將來的發(fā)展，為了方便，肯定要進(jìn)行分割，鴨脖、鴨舌，像南方很多的一些產(chǎn)品，鴨爪等等，將來的深加工也是我們?nèi)怿唽淼陌l(fā)展方向，也更方便廣大消費(fèi)者的消費(fèi)需要。
問：咱們政府或者是主管部門，都做了哪些具體的保障措施？
王寶維：我作為一個(gè)專家，這兩年經(jīng)常參與政府的一些活動，我最近就參加了我們山東省畜牧局“十三五”的論證規(guī)劃，我們畜牧局可能是8個(gè)規(guī)劃，我們農(nóng)業(yè)廳也做了大量這方面的規(guī)劃，我覺得做的相當(dāng)好，而且省長都親自參加。通過這兩年我們在肉鴨生產(chǎn)這一塊，首先我們抓的第一個(gè)問題，就是制定標(biāo)準(zhǔn)。我們現(xiàn)在肉鴨生產(chǎn)這方面的標(biāo)準(zhǔn)，包括它的飼養(yǎng)標(biāo)準(zhǔn)，包括它的飼養(yǎng)管理規(guī)程，也包括它的獸醫(yī)方面的風(fēng)險(xiǎn)評估、獸醫(yī)方面的檢測、檢測方法等等標(biāo)準(zhǔn)，不管是農(nóng)業(yè)部、山東省的主管部門也在進(jìn)行規(guī)范。
另一方面在制定標(biāo)準(zhǔn)的過程中，我們都是建議，也是推薦，要執(zhí)行這些標(biāo)準(zhǔn)。另一方面，五我最近又參加了一些我們省的比如屠宰也歸我們畜牧部門管，在屠宰這個(gè)方面，現(xiàn)在也采取了很多的具體措施，比方說鴨子要進(jìn)場屠宰，必須要有官方授意的產(chǎn)地檢驗(yàn)證，另一方面在屠宰的過程中，我們現(xiàn)在都安排了在屠宰場有官方授意，隨時(shí)觀察這個(gè)鴨子是不是有病，有病怎么辦？就專門有個(gè)焚燒爐當(dāng)場就地銷毀。我們最近下去轉(zhuǎn)了一下，另一方面我們也到了江浙一帶，他們現(xiàn)在做的也比較不錯(cuò)。我們山東這些加工廠，包括濰坊一帶，我們都有這種措施，這保證了這個(gè)產(chǎn)品，就是說有害的、有病的就地銷毀。這是檢疫的問題。
另一方面，我們政府已經(jīng)搞了將近7年的標(biāo)準(zhǔn)化示范場，有國家級的標(biāo)準(zhǔn)化示范場，也有我們山東省的標(biāo)準(zhǔn)化示范場。這些示范場它都有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)，就是你合格的我們就給你驗(yàn)收，驗(yàn)收了政府給予一定支持。另一方面，通過驗(yàn)收，也通過專家的走訪，也幫助這些企業(yè)哪些不合格、不規(guī)范的進(jìn)行現(xiàn)場改造，短時(shí)間的改造，這樣對我們山東省的肉鴨場，包括種鴨場、肉鴨場，現(xiàn)在我們又管理屠宰加工廠，通過這些措施來規(guī)范我們的產(chǎn)業(yè)，使它進(jìn)步的更快?，F(xiàn)在規(guī)范到什么程度？我看了一下很多的加工廠、養(yǎng)殖場，和國外沒什么大的區(qū)別。這樣很多的一些標(biāo)準(zhǔn)化都已經(jīng)達(dá)到國外的標(biāo)準(zhǔn)化場的要求。所以這一點(diǎn)我們國家進(jìn)步的還是很快，我們政府現(xiàn)在進(jìn)行了大量的投入，尤其在環(huán)保這個(gè)方面也進(jìn)行了投入。
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